Președinta Curții de Apel București: Nu am vorbit niciodată cu Nicușor Dan

Liana Arsenie a mai declarat că nu a discutat „niciodată” cu președintele Nicușor Dan, cu toate că și-ar dori să-i detalieze problemele sistemului juridic.

„Nu am vorbit niciodată cu Nicușor Dan. Și îmi doresc să vorbesc tocmai pentru că fac apel la restaurația decenței și a colaborării interinstituționale loiale, așa cum prevede Constituția”, a spus ea.

Arsenie a fost întrebată dacă prin crearea unui grup de lucru la nivelul Guvenrului pentru modificarea legilor justiției, premierul Ilie Bolojan ar intenționa să preia puterea judecătorescă alături de Nicușor Dan.

„Nu știu dacă sunt împreună. Nu pot să speculez. Ca să poți să faci astfel de afirmații, trebuie să ai dovezi. Stabilim fapte pe bază de probe. (...)

Constat că legile din 2022 s-au aprobat și s-au adoptat în baza unei largi consultări cu Comisia Europeană, cu corpul magistraților, cu asociațiile profesionale.

Acum, fără să se justifice vreo urgență, constat o nevoie de schimbare, deși la nivelul societății românești s-a statuat printr-un referendum că tot ceea ce înseamnă schimbare în acest domeniu al Justiției nu trebuie să survină în condiții de urgență și de grabă”, a mai spus ea.

Arsenie critică grupul de lucru de la nivelul Guvernului: În această situație nu avem niciun criteriu obiectiv.

„Aș fi dorit să știm care au fost criteriile după care au fost selectate niște ONG-uri, ce le recomandă pentru a se implica în restructurarea fundamentală a unei puteri în stat. De ce aceste două ONG-uri? Și nu altele? De ce pe grabă? Sunt niște întrebări, pentru că pare că avem dublă măsură.

Reclamăm lipsa de transparență, dar în această situație nu avem niciun criteriu obiectiv. Și nu știu care sunt criteriile obiective după care au operat această selecție. De ce nu este o consultare a corpului magistraților?”, a mai spus ea.

Șefa CAB: Judecătorul nu este echipă mixtă operativă cu procurorul

Arsenie a motivat că „justiția nu se face în funcție de dorințele procurorului, ci de realitățile dosarului” și a subliniat că judecătorul „nu este extensia procurorului și nu contrasemnează rechizitorul”

„Procurorul este avocatul statului. Cel care judecă și trebuie să judece obiectiv, imparțial și în afara oricăror interferențe este judecătorul.

Potrivit legii, judecătorul nu este echipă mixtă operativă cu procurorul. Nu este extensia procurorului, nu contrasemnează rechizitorul. Justiția nu se face în funcție de dorințele procurorului, ci de realitățile dosarului”, a subliniat ea.

„Anumiți procurori își doresc controlul clar asupra sistemului de justiție”

Șefa CAB a spus că a constat anumite conduite ale președintelui Nicușor Dan și ale premierului în legătură cu modul în care și-ar dori schimbarea legilor justiției.

„Anumite conduite produc anumite consecințe. Pot să constat că anumiți procurori își doresc controlul clar asupra sistemului de justiție. Ne uităm la propunerile care vin în zilele acestea cu privire la modificarea legilor justiției în care procurorul își dorește control pe activitatea judecătorului și pe cariera judecătorului. E nepermis.

Cred că s-ar impune cu necesitate, e imperios necesar să se opereze o separare clară a acestor cariere”, a punctat ea.

„E nevoie de separarea foarte clară între cariera judecătorului și a procurorului”

„E nevoie pe acest palier, de separare foarte clară între cariera judecătorului și a procurorului. Nu este nevoie pe acele paliere pe care se promovează în momentul de față, pe care se marșează, și anume, pe modalitatea de promovare la ICCJ, pe concursurile de promovare la instanțe superioare.

În ceea ce privește promovarea, profilul judecătorului trebuie să se dezvolte pe două paliere: pe palierul inteligenței și pe palierul înțelepciunii. Inteligența este un palier care este de notorietate pentru oricare dintre noi. Promovarea unui examen de admitere la Institutul Național de Magistratură este suficient și necesar să facă dovada inteligenței, a capacității de a acumula informații.

Ceea ce trebuie să dovedească și să dobândească judecătorul, odată intrat în activitate este înțelepciune, pentru că hotărâm viețile oamenilor”, a menționat Arsenie.

„Un grup de procurori își manifestă fără niciun fel de restricții nevoia de control asupra puterii judecătorești”

Șefa CAB a criticat faptul că un grup de procurori „își manifestă fără niciun fel de restricții nevoia de control asupra puterii judecătorești” și acuză judecătorii că „distrug dosare”.

„Am mai văzut un grup de procurori care, în ciuda arhitecturii constituționale, justiția se înfăptuiește de judecători, își manifestă fără niciun fel de restricții nevoia de control asupra puterii judecătorești.

Avem afirmații, de genul: judecătorii distrug dosare, judecătorii trebuie responsabilizați să nu mai pronunțe soluții de achitare. (Reporter: Cine spune asta?) Procurorii”, a declarat ea.

Liana Arsenie: „Justiția se realizează de judecători, nu de judecători la comanda procurorului”

„Un membru CSM, la bilanțul CNA, este vorba despre domnul Horodniceanu, care a spus că judecătorii distrug dosare și este vorba despre vorba despre o doamnă procuror care a participat la întâlnirea cu președintele Nicușor Dan care a spus că judecătorii trebuie responsabilizați pentru că pronunță soluții de achitare.

Nu fac critici. În arhitectura statală, justiția se realizează de judecători, nu de judecători la comanda procurorului”, a afirmat ea.

„Suntem tributari unei ere în care justiția se făcea la televizor”

„Cred că totuși, ca stat și societate, suntem tributari unei ere în care justiția se făcea la televizor și în care cătușele țineau loc de judecată.

În momentul în care justiția este mediatizată și avem acest spectacol al cătușelor, oamenii au fost dezinformați și a ajuns să creadă că, de vreme ce un inculpat are cătușe pe mâini, aveau o așteptare să creadă că este firesc și normal să fie condamnat, pentru că acele cătușe, în mentalul colectiv, țineau loc de vinovăție. Numai că lucrurile nu funcționează așa”, a mai punctat ea.

Despre modificarea legilor justiției: Este un tandem și undeva se întâlnesc niște interese individuale

„Constat că avem în mod constat un grup de judecători și procurori, restrâns, nereprezentativ, care vine și afirmă de fiecare dată, așa cum a făcut cu președintele Băsescu și cu președintele Iohannis, o nevoie de schimbare a legilor justiției, dar care nu este fundamentată și nu se raportează la actul de justiție ca serviciu public, ci vine să complinească niște eșecuri personale, niște paliere ale personalității care nu s-au dezvoltat, în speță, poate să fie și incapacitatea de a face față unor competiții”, a menționat șefa CAB.

Întrebată dacă este un demers care vine dinspre politic, Arsenie a vorbit despre un „tandem”.

„Cred că este un tandem și undeva se întâlnesc niște interese individuale, cu un scop comun. Fiecare are propriul scop și undeva reușesc să conveargă toate aceste interese”, a detaliat ea.

„Din perspectiva eficienței cheltuirii banului public, cum justificăm o instanță cu un judecător?”

„Nu am auzit în această nevoie de a schimba legile justiției nimic despre nevoia cetățeanului la o practică unitară. Este un obiectiv central în jurul căruia mi-am construit proiectul de management.

Nu am auzit nimic despre calitatea actului de justiție și despre cum putem să îmbunătățim calitatea actului de justiție. Nu am auzit nimic despre cum putem să reducem termenele, pentru că oamenii sunt nemulțumiți de durata excesivă a procedurilor.

Nu am auzit nimic despre infrastructura judiciară, pentru că avem foarte mari probleme. Nu suntem ancorați în realitățile demografice și avem instanțe care funcționează cu unu sau doi judecători.

Din perspectiva eficienței cheltuirii banului public, cum justificăm o instanță cu un judecător? Pentru că realitățile demografice se schimbă.

Nu ținem cont de aceste lucruri. Am văzut niște nevoie de schimbare strict personală”, a mai precizat ea.

Șefa CAB: Președintele Nicușor Dan a împărțit judecătorii. Împarte corpul judecătorilor în buni și răi

Cât despre „scenariul cinic” de preluare a puterii judecătorești de către politic, Arsenie a afirmat că președintele Nicușor Dan i-a împărțit pe judecători între cei „de bună credință și cei de rea credință, în abuzatori și abuzați”.

„Avem un decident politic care împarte corpul judecătorilor în buni și răi, în judecători de bună credință și judecători de rea credință, în abuzatori și abuzați.

Președintele Nicușor Dan a împărțit judecătorii și, pe acest fond, a venit invitația domniei sale, de a scrie despre problemele din Justiție. În momentul în care un politician, indiferent care ar fi acesta și indiferent de înălțimea funcției, face evaluări ale judecătorului, este, de fapt, o imixtiune în activitatea judecătorilor”, a afirmat ea.

Arsenie: Judecătorii trebuie să fie independenți de orice fel de influență

„Nu formulez acuzații, ci constat niște realități. Mă raportez la niște dispoziții legale, în virtutea cărora ne desfășurăm activitatea. Judecătorii trebuie să fie independenți de orice fel de influență din partea oricărui cetățean sau oricărei funcții”, a mai spus ea.

Întrebată cine a pus în lucru un scenariu de preluare a puterii judecătorești, Arsenie nu a putut preciza „dacă este un scenariu sau este doar stângăcie politică.”

„Nu am astfel de informații. Constatăm niște fapte și interpretăm. Nu știu cine a pus la cale, în ce temei, dacă este un scenariu sau este doar stângăcie politică.

Pot doar să constat ce se întâmplă și care sunt consecințele. Nu o fac cu titlu acuzator, ci pur și simplu, într-o analiză juridică, riguroasă, profesionistă”, a precizat ea.

Acuzații la adresa judecătoarei Raluca Moroșanu: M-a șocat. Afirmațiile au fost vădit tendențioase și lipsite de orice urmă de adevăr.

Liana Arsenie a declarat că afirmațiile făcute de judecătoarea Raluca Moroșanu în documentarul difuzat de Recorder au surprins-o „extrem de neplăcut” și le-a catalogat drept „vădit tendențioase și lipsite de orice urmă de adevăr”

„În ceea ce o privește pe doamna judecător Moroșanu, mi-a fost colegă de complet și reacția dumneaei vă mărturisesc că m-a șocat, m-a surprins extrem de neplăcut pentru că afirmațiile au fost vădit tendențioase și lipsite de orice urmă de adevăr.

Am fost colege, cred că un an de zile, timp în care nu am avut nici măcar o divergență, nici măcar o discuție, în sensul că vreau să apăr infractorii sau că sunt blândă cu infractorii.

A fost și ea locțiitorul meu, pentru că la acel moment eram președința secției I penale și a fost locțiitorul meu, pentru funcția de președinte. Crede oare cineva că un judecător nu se poate duce la fostul coleg de complet să-i spună: doamna președintă, Liana, cum și-ar fi dorit, sunt niște lucruri cu care nu sunt de acord.

Pe de altă parte, cum putem să credem că un judecător (...) care poate să scrie o decizie de condamnare la 15-20 de ani, nu are capacitatea de a-i spune unui coleg, chiar dacă exercită o funcție de conducere, că nu este de acord cu anumite măsuri?”, a afirmat ea.

Șefa CAB: Sub umbrela anonimatului, putem să fim mulți sau putem să fim niciunul

La întâlnirea publică de la Palatul Cotroceni au fost prezenți 11 magistrați, în condițiile în care peste 800 de judecători și procurori au semnat scrisoarea deschisă în sprijinul judecătorilor Beșu și Moroșanu. Întrebată dacă există o temere în acest sens, Arsenie a punctat că „sub umbrela anonimatului, putem să fim mulți sau putem să fim niciunul”.

„Există temeri sau există același discurs manipulator? Există temeri pentru că doar ce vorbeam de o societate civilizată. Judecătorii, prin structura lor, sunt o profesie extrem de asumată. Există o temere sau o lipsă de realitate a celor pe care le susținem?

Sub umbrela anonimatului, putem să fim mulți sau putem să fim niciunul”, a afirmat ea.

„Statul de drept eșuează când justițiabilul nu mai are încredere că hotărârea judecătorească survine în baza raționamentului fundamentat pe lege, ci pe frică”

„Se plasează o anatemă asupra acestui corp profesional și eu nu sunt de acord. Din respect pentru colegii mei, spun că judecătorii sunt persoane asumate, persoane mature.

Nu putem să facem astfel de afirmații pentru că discredităm corpul profesional. În momentul în care justițiabilul nu mai are încredere că hotărârea judecătorească survine în baza raționamentului fundamentat pe lege, ci pe frică, statul de drept eșuează”, a afirmat președinta Curții de Apel București.

Liana Arsenie, critici la adresa judecătorului Laurențiu Beșu care a apărut în documentarul Recorder: Nu a internalizat până la acest moment valorile niciuna dintre profesii

„Mă gândesc la domnul judecător Beșu, un judecător care deocamdată nu s-a decis către ce profesie să se oprească, nu a internalizat până la acest moment valorile niciuna dintre profesii. De ce spun acest lucru?

Domnul judecător este absolvent al Academiei de Poliție, a fost ofițer de Poliție, a fost ofițer de informații, după care a trecut în magistratură. În magistratură, de la Tribunalul Giurgiu a fost delegat la Curtea de Apel București. Cât era delegat la CAB, domnul judecător s-a transferat la Tribunalul București. După ce i-a încetat delegarea la CAB, s-a întors la Tribunalul București. Nu a mai vrut să stea la Tribunalul București și a făcut cerere pentru întoarcere la Tribunalul Giurgiu.

Acum înțeleg că își dorește să devină procuror.

Care este încărcătura și forța acuzațiilor formulate de domnul judecător, cu privire la activitatea Curții de Apel București, în condițiile în care într-o discuție pe care am avut-o cu dumnealui, era nemulțumit că la ședințele de învățământ profesional trebuie să argumenteze soluțiile pentru care optează”, a spus ea.

Șefa CAB: Vreau să ajung în fața președintelui pentru a discuta punctual pe fiecare dintre acele acuzații

„Vreau să ajung în fața președintelui pentru a discuta punctual pe fiecare dintre acele acuzații sau aspecte învederate sub umbrela anonimatului de unii dintre colegii mei, cu dovezi și într-o relație interinstituțională”, a afirmat Liana Arsenie.

Liana Arsenie: Aceste mase psihologice anonime reprezintă un regres pentru societatea democratică

Șefa CAB a catalogat acuzațiile la adresa sa, depuse în mod anonim de către unii magistrați la îndemnul președintelui Nicușor Dan, drept „un regres pentru societatea democratică”.

„Aceste mase psihologice anonime, în opinia mea, reprezintă un regres pentru societatea democratică. De ce? O societatea civilizată și matură înseamnă trecerea de la haos la reguli, înseamnă trecerea de la emoții și instinct, la rațiune. Înseamnă trecerea de la anonim la responsabilitate. Responsabilitatea este măsura maturității fiecăruia dintre noi.

Atunci când semnăm o cerere și când formulăm acuzații sau orice fel de afirmații despre o persoană, prin semnătură ne asumăm realitatea acelor relatate.

De ce este un regres? Ne întoarcem la o etapă în care o singură persoană putea să fie și denunțător anonim și își însușea parchetul, structura de parchet, denunțul. Putea să fie martor și mai putea să aibă trei identități protejate. Atunci, ne dorim o societate democratică, atașată valorilor europene sau dorim un regres?”, a explicat ea.

Despre magistrații care au lansat acuzații la adresa ei: Construiesc această imagine a abuzului. Nu a fost însoțită de dovezi

„Nu am purtat nicio discuție cu acești colegi (cei care și-au asumat public acuzațiile). Este tot în aceeași cheie a manipulării psihologice. Folosind cuvinte puternice, fără dovezi, care în mentalul colectiv, nasc niște emoții puternice, sunt niște drame transgeneraționale, cum ar fi persecuție, cum ar fi frică, teamă, abandon, lipsă de sprijin.

Avem, evident, și personaje care construiesc această imagine a abuzului și care trezește emoție, pentru că nu au trezit rațiune. Nu a fost însoțită de dovezi”, a afirmat Arsenie.

Liana Arsenie Nu am primit niciun răspuns de la Nicușor Dan

Liana Arsenie a explicat că nu a primit niciun răspuns pentru a se întâlni cu președintele Nicușor Dan.

„Până la acest moment nu am primit niciun răspuns. Am făcut la începutul acestei săptămâni și o revenire telefonică. Probabil că agenda domnului președinte este foarte aglomerată. Trag nădejde că la un moment dat, în virtutea necesității comunicării instituționale se va găsi un timp în care să stăm față în față și să dezbatem pe aceste chestiuni care țin agenda publică în ultimul timp”, a afirmat șefa CAB, la Euronews România.

Ce vrea să-i spună șefa CAB lui Nicușor Dan

„Nevoia mea de a participa la o întâlnire cu președintele vine din responsabilitatea pe care o am în virtutea funcției pentru că tot ceea ce s-a afirmat în spațiul public, în ultimul timp, nu are legătură cu persoana mea, cât are legătură cu instituția pe care o conduc.

Atunci când anatemizăm un sistem, sistemul de justiție, sau activitatea judecătorilor Curții de Apel București, este nevoie să discutăm aplicat, pe fapte și pe dovezi”, a menționat Liana Arsenie.

Liana Arsenie: Nu vreau să cred că ceea ce s-a întâmplat în spațiul public este o acuzație. Altfel, ne-am găsi în fața unui tribunal popular

„Nu vreau să cred că ceea ce s-a întâmplat în spațiul public este o acuzație. Altfel, ne-am găsi în fața unui tribunal popular și acesta nu se circumscrie cadrului constituțional pe care noi încă îl avem în România”, a mai precizat ea.